{"id":5861,"date":"2015-03-17T07:59:57","date_gmt":"2015-03-17T13:59:57","guid":{"rendered":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/?p=5861"},"modified":"2015-10-27T17:59:26","modified_gmt":"2015-10-27T23:59:26","slug":"no-queriamos-una-noticia-queriamos-una-novela","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/general\/no-queriamos-una-noticia-queriamos-una-novela\/","title":{"rendered":"No quer\u00edamos una noticia, quer\u00edamos una novela"},"content":{"rendered":"
Esta entrada es parte 3 de 45 en la serie 594<\/a><\/div><\/div><\/div>

\"594-entrevista-001ruf\"<\/a><\/p>\n

Charla con los escritores Mar\u00e7al Aquino y Luiz Ruffato<\/em><\/strong><\/p>\n

Edgar Onofre<\/strong><\/span><\/p>\n

Mar\u00e7al Aquino y Luiz Ruffato formaron parte de una generaci\u00f3n que marc\u00f3 la historia del periodismo brasile\u00f1o desde la redacci\u00f3n del Jornal da Tarde que se public\u00f3 en S\u00e3o Paulo, Brasil, hasta octubre de 2012.<\/p>\n

Desde ah\u00ed, ellos y otros muchos periodistas de los que se han olvidado \u201csus nombres, su pelaje y su origen\u201d se afanaron en escribir el cap\u00edtulo carioca del nuevo periodismo norteamericano, aquel de Truman Capote, Gay Talese, Tom Wolfe et al. Tras un largo periplo en el diario paulista, Ruffato decidi\u00f3 migrar de las redacciones a la literatura en exclusividad (y cosechar m\u00e1s de una decena de premios); Aquino, a escribir novelas, pel\u00edculas y televisi\u00f3n.<\/p>\n

Ambos son considerados hoy referencia de la literatura brasile\u00f1a, han recibido numerosos premios y reconocimientos y han sabido prolongar una amistad que naci\u00f3 a\u00fan antes de coincidir en el Jornal da Tarde.<\/p>\n

\u201cMe da cierta nostalgia la convivencia en la redacci\u00f3n porque me parec\u00eda que est\u00e1bamos haciendo una cosa importante y que ten\u00eda impacto en la vida de las personas.<\/p>\n

En cierto momento eso cambi\u00f3 y pas\u00f3 a ser un oficio como cualquiera. En ese momento dej\u00e9 de lado el periodismo\u201d, explic\u00f3 Mar\u00e7al Aquino durante la asistencia de ambos a la \u00faltima edici\u00f3n del Hay Festival que se llev\u00f3 a efecto en la ciudad de Xalapa.<\/p>\n

Durante esos espacios, hubo la posibilidad de cruzar reflexiones, \u00e1nimos y des\u00e1nimos sobre literatura, quesos, tequila, cachaza, feijoadas y, sobre todo, acerca del maravilloso y tr\u00e1gico oficio del periodista al que muchos, a veces con gran entusiasmo, han puesto \u201cprecio a su cabeza\u201d.<\/p>\n

El Jornal da Tarde public\u00f3 su \u00faltima edici\u00f3n el 31 de octubre de 2012. Su \u00faltima cabeza fue: \u201cGracias, S\u00e3o Paulo\u201d. Nunca trabajaron juntos, en la misma redacci\u00f3n.<\/p>\n

A Ruffato toc\u00f3 la ca\u00edda del imperio, mientras que a Aquino correspondi\u00f3 trabajar durante el esplendor del diario. \u201cCuando Mar\u00e7al estaba ah\u00ed, el peri\u00f3dico ten\u00eda un tiraje de casi 300 mil ejemplares un d\u00eda a la semana.<\/p>\n

Cuando yo empec\u00e9 a trabajar ah\u00ed pas\u00f3 de 250 mil a 50 mil ejemplares en 13 a\u00f1os\u201d, explic\u00f3 el autor de Ellos eran muchos caballos. Aquino, por su parte, record\u00f3: \u201cPara m\u00ed, el periodismo termin\u00f3 por ser una oportunidad de convivir con grandes \u00eddolos escritores que tambi\u00e9n trabajaron como periodistas, ten\u00edamos una redacci\u00f3n con muchos escritores.<\/p>\n

La experiencia personal fue muy importante\u201d. Es respecto de viejas y nuevas cuitas del periodismo, del estado que guarda su salud, de sus estertores y de lo que podr\u00eda venir que versa la siguiente entrevista.<\/p>\n

En M\u00e9xico hay un debate sobre el estado del periodismo y su futuro. Para la experiencia brasile\u00f1a, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda la actual circunstancia?<\/strong><\/p>\n

Luiz Ruffato (LR):<\/strong>\u00a0En general, los peri\u00f3dicos tradicionales est\u00e1n muriendo porque tienen cada vez menos lectores. Son cada vez menos \u00f3rganos a los que uno acude para informarse, pero no considero que las redes sociales est\u00e9n sustituy\u00e9ndolos porque el problema de \u00e9stas es la confiabilidad.<\/p>\n

En general, cuando uno no lee los peri\u00f3dicos en papel lee los mismos peri\u00f3dicos en su edici\u00f3n virtual. Esto es un problema de Brasil pero que preocupa a los peri\u00f3dicos de todo el mundo: \u00bfC\u00f3mo hacer periodismo en un momento en que todos los hacen? Todas las personas son periodistas en potencia.<\/p>\n

Mar\u00e7al Aquino (MA):<\/strong>\u00a0Yo soy de los iniciados de la prensa en papel, pero creo que estamos en extinci\u00f3n. La cosa m\u00e1s grave es que en el momento en que los peri\u00f3dicos se dieron cuenta que el fin se aproximaba, lanzaron mal algunas estrategias; por ejemplo, todos los peri\u00f3dicos se llenaron de columnistas y no todos ellos tienen cosas interesantes qu\u00e9 decir.<\/p>\n

Entonces, estaba perdida la funci\u00f3n b\u00e1sica como la conocimos, como periodismo de investigaci\u00f3n, porque \u00e9sta demanda tiempo y dinero y eso es una cosa de la que los peri\u00f3dicos de hoy no disponen. No tienen los medios para hacer frente a esta nueva realidad.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo hacer periodismo en un momento en que supuestamente todos pueden ser periodistas por mediaci\u00f3n de las redes sociales?<\/strong>
\nLR:<\/strong>\u00a0En Brasil inicia una idea de colectivos de periodismo. Son personas que se proponen trabajar periodismo alternativo e independiente y hacen redes de lectores en Internet.<\/p>\n

Sin embargo, el gran problema es el grado de confiabilidad de estos colectivos. Creo que habr\u00e1 un periodo en que mucha gente har\u00e1 periodismo y en un determinado momento habr\u00e1 un acomodo, y los colectivos que se revelen como los mejores y m\u00e1s confiables devendr\u00e1n en las fuentes de informaci\u00f3n que uno necesita.<\/p>\n

MA:\u00a0<\/strong>No creo que sea posible anticipar cualquier cosa porque tenemos en curso una revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica y \u00e9sta s\u00ed est\u00e1 presentando alternativas a cada instante.<\/p>\n

Por ejemplo, la mejor cobertura de las manifestaciones de calle en Brasil fue hecha por estos colectivos que son confiables a final de cuentas. Resta saber c\u00f3mo estos colectivos van a enfrentar la supervivencia financiera.<\/p>\n

Porque una cosa es estar en la calle con mi celular, que es suficiente para registrar los acontecimientos, pero otra es la necesaria retaguardia financiera para hacer de la cobertura una cosa sistem\u00e1tica.<\/p>\n

\u00c9sta es la primera respuesta que debe ser buscada. Creo que s\u00ed, que los medios convencionales como los conocemos est\u00e1n destinados a la desaparici\u00f3n, pero \u00bfqu\u00e9 quedar\u00e1 en su lugar? A\u00fan no es posible afirmarlo.<\/p>\n

Durante los disturbios previos al Mundial de Futbol 2014 la mejor cobertura, que parec\u00eda seria, amplia y completa, la realizaron colectivos como Media Ninja. Uno no dejaba de preguntarse: \u00bfC\u00f3mo van a sobrevivir en t\u00e9rminos financieros?<\/strong><\/p>\n

LR:<\/strong>\u00a0Hasta hace poco tiempo los peri\u00f3dicos ten\u00edan como fuente de sobrevivencia las suscripciones y, principalmente, la publicidad en sus p\u00e1ginas. Y la publicidad ten\u00eda un inter\u00e9s muy claro: era un negocio. En un medio alternativo que tiene un compromiso con la \u201cverdad\u201d, cual sea, no s\u00e9 si se encontrar\u00e1 intereses de grandes empresas para financiar una publicidad en estos colectivos. Adem\u00e1s de que plantear\u00eda una pregunta adicional: \u00bfHasta qu\u00e9 momento el financiamiento compromete o no la b\u00fasqueda de la verdad? Es una ecuaci\u00f3n muy dif\u00edcil.<\/p>\n

MA:<\/strong>\u00a0Es el mismo problema de la prensa convencional. La presencia del anunciante siempre comprometi\u00f3 la publicaci\u00f3n de los hechos. Porque \u00e9se est\u00e1 dando plata y no vas a divulgar noticias que le desagraden. Entonces, estas estructuras est\u00e1n hechas hoy con base en el hero\u00edsmo de voluntad y de juventud. Es una cosa muy importante. Pero hay que resolver esta cuesti\u00f3n de supervivencia, es la pregunta clave: \u00bfDe d\u00f3nde sacaremos el dinero y cu\u00e1nto de este dinero nos va a comprometer?<\/p>\n

Por ejemplo, Media Ninja estaba asociada a un organismo que recib\u00eda subvenciones oficiales porque el medio es una entidad social. Esto, a largo plazo, va a provocar un problema de inter\u00e9s y es lo que debemos atender. Lamento que s\u00ed, los medios tradicionales tienen los d\u00edas contados, sobre todo el peri\u00f3dico en papel, aunque lo mismo sucede con la TV abierta porque no se est\u00e1n formando nuevos p\u00fablicos. \u00c9stos van para la televisi\u00f3n por cable, mientras que la propaganda ya se fue para otro lado.<\/p>\n

No podemos asegurar con certeza lo que va pasar, pero una cosa es cierta: los peri\u00f3dicos en papel tampoco est\u00e1n formando nuevos p\u00fablicos. Entonces, hay que esperar para ver qu\u00e9 es lo que pasa. Nosotros, los que somos de viejas generaciones, ni siquiera tenemos tiempo para acompa\u00f1ar el cambio, que es muy acelerado.<\/p>\n

Ignacio Ramonet considera que el periodismo de largo aliento, que se ubica entre la narrativa y el oficio, podr\u00eda ser una alternativas viable<\/strong><\/p>\n

LR:<\/strong>\u00a0Tal vez en pa\u00edses que tienen un p\u00fablico alfabetizado. En pa\u00edses como Brasil no lo hay. De cada tres brasile\u00f1os s\u00f3lo uno lee y comprende lo que lee. En Brasil ciertamente no es la salida. Hoy no. Y si lo fuera ser\u00eda una muy elitista. Quien leer\u00eda estos peri\u00f3dicos con una preocupaci\u00f3n narrativa ser\u00eda un p\u00fablico muy bien educado y, por tanto, no s\u00e9 si ser\u00eda una alternativa interesante.<\/p>\n

MA:<\/strong>\u00a0En \u00e9pocas anteriores, los peri\u00f3dicos ya ten\u00edan problemas porque no hab\u00eda lectores. El n\u00famero de suscriptores era muy peque\u00f1o todo el tiempo. En el futuro, \u00e9sta podr\u00eda ser una alternativa donde exista un p\u00fablico debidamente formado, que tiene el h\u00e1bito de leer. Brasil no tiene eso. Hay que crear una soluci\u00f3n propia.<\/p>\n

En Brasil tenemos publicaciones que infelizmente debemos llamar elitistas. Por ejemplo, la revista Piau\u00ed. Excelente calidad de los textos pero car\u00edsima, porque hacer reportajes de largo aliento cuesta mucho dinero. La revista sobrevive porque detr\u00e1s hay una comunidad financiera importante.<\/p>\n

Insisto, no es posible afirmar grandes cosas pero la amenaza es \u00e9sta: tendremos que informarnos solamente por Internet y nada m\u00e1s, y sin contar con un lenguaje apropiado. Internet, en Brasil, est\u00e1 m\u00e1s bien en el campo del chisme.<\/p>\n

En la experiencia mexicana, algunos periodistas, sobre todo los m\u00e1s j\u00f3venes, optaron por escribir libros antes que hacerlo en otros medios. \u00bfTambi\u00e9n es \u00e9sta una alternativa de alcance limitado?<\/strong><\/p>\n

LR:<\/strong>\u00a0Hubo un momento muy curioso en Brasil durante las d\u00e9cadas de los sesenta y setenta. Est\u00e1bamos en una dictadura muy fuerte y los peri\u00f3dicos eran previamente censurados. Muchos escritores pasaron a escribir libros de reportaje y vendieron much\u00edsimo porque las personas sab\u00edan que no era en los peri\u00f3dicos donde se podr\u00edan informar sino en los libros. Fue un momento en que esto fue una forma de contestar, de resistencia a la censura previa en Brasil.<\/p>\n

Pero tambi\u00e9n esto requiere de una sociedad con un grado de educaci\u00f3n amplia y, de nuevo, Brasil tiene una poblaci\u00f3n analfabeta muy grande que si no tiene capacidad para leer los peri\u00f3dicos, de un lenguaje m\u00e1s sencillo, \u00bfimaginas un libro que tiene un lenguaje m\u00e1s trabajado? Claro, todas las opciones son buenas pero no s\u00e9 cu\u00e1l o cu\u00e1les ser\u00e1n las alternativas de futuro.<\/p>\n

MA:<\/strong>\u00a0La palabra es valent\u00eda porque busca en los l\u00edmites de la opci\u00f3n. Pero, primero, dir\u00eda que no tenemos lectores suficientes para que eso se transforme en un modo de supervivencia. Segundo, todo libro demanda mucho mayor tiempo (para su elaboraci\u00f3n). En tanto, \u00bfc\u00f3mo sobreviven esos autores? Solamente de becas o cosas parecidas.<\/p>\n

Pero Ruffato toca el punto m\u00e1s importante de la cuesti\u00f3n: El futuro estar\u00e1 basado en la suma de muchas circunstancias. Creo que, en efecto, estamos en la v\u00edspera de un gran cambio en la forma de circulaci\u00f3n de las noticias y en la forma de comprensi\u00f3n de \u00e9stas, pero, insisto, no es posible afirmar nada con certeza en este momento<\/p>\n

En sus experiencias personales, \u00bfc\u00f3mo fue el salto del periodismo a la narrativa y a la ficci\u00f3n?\u00a0<\/strong><\/p>\n

LR:<\/strong>\u00a0En mi caso no fue muy dif\u00edcil porque yo no trabajaba como reportero. Pocas veces lo hice porque soy muy t\u00edmido y ten\u00eda muchas dificultades para entrevistar a las personas y buscar el hecho informativo. Me qued\u00e9 en la redacci\u00f3n trabajando con los textos como redactor, como editor, y cuando decid\u00ed efectivamente trabajar como escritor me qued\u00e9 muy poco tiempo m\u00e1s en la redacci\u00f3n. Creo que dos o tres a\u00f1os despu\u00e9s ya estaba fuera de la redacci\u00f3n trabajando s\u00f3lo como escritor.<\/p>\n

No fue un pasaje muy brusco, fue una cosa casi natural. Pero el caso de Mar\u00e7al, que fue un reportero brav\u00edsimo, fue diferente.<\/p>\n

MA:<\/strong>\u00a0En mi caso hay una particularidad: Nunca pens\u00e9 en ser periodista. Desde mi adolescencia yo quer\u00eda ser escritor, pero sab\u00eda que era imposible sobrevivir como tal y que precisar\u00eda descubrir una profesi\u00f3n o un oficio para sobrevivir. Y me pareci\u00f3 l\u00f3gico que procurase un oficio donde pudiese escribir, que es lo que me gusta.<\/p>\n

Tuve la gracia de trabajar en un peri\u00f3dico que privilegiaba los textos literarios. Mi editor me dec\u00eda, en mis tiempos de reportero polic\u00edaco: \u201cNo quiero la noticia, quiero una novela\u201d. Le d\u00e1bamos una gran importancia, \u00e9ramos hijos del nuevo periodismo norteamericano. Era lo que busc\u00e1bamos hacer a nuestra manera, hab\u00eda preocupaci\u00f3n por la calidad del texto y lo que viv\u00ed fue una experiencia muy importante porque, por ejemplo, los asuntos polic\u00edacos contaminaron mi literatura. Fue una etapa muy importante, mas no era mi realizaci\u00f3n; \u00e9sta era la literatura.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Esta entrada es parte 3 de 45 en la serie 594<\/a><\/div><\/div><\/div>

Charla con los escritores Mar\u00e7al Aquino y Luiz Ruffato Edgar Onofre Mar\u00e7al Aquino y Luiz Ruffato formaron parte de una generaci\u00f3n que marc\u00f3 la historia del periodismo brasile\u00f1o desde la redacci\u00f3n del Jornal da Tarde que se public\u00f3 en S\u00e3o Paulo, Brasil, hasta octubre de 2012. Desde ah\u00ed, ellos y otros muchos periodistas de los […]<\/p>\n","protected":false},"author":1668,"featured_media":10661,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[278,1],"tags":[337],"series":[336],"class_list":["post-5861","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-destacadas","category-general","tag-337","series-336"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5861","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1668"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5861"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5861\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10661"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5861"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5861"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5861"},{"taxonomy":"series","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.uv.mx\/universo\/wp-json\/wp\/v2\/series?post=5861"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}